Alex писал(а):
Flanker писал(а):
просто так удалить рынок из общества довольно трудно
Легко.
Экпроприация всех средств производства, директивное централизованное планирование непосредственно в натуральных показателях.
Современные суперкомьютеры позволяют точно обсчитать план.
Единственно верное положение.
Alex писал(а):
Flanker писал(а):
Есть некоторые вещи, как частное потребление, которые нужно еще хорошо организовать по другому
Не изменится, изменится только система распределения - будет без денег.
Нет, изменится. До сих пор господа марксисты уделяли внимание только производству и распределению. Сфере потребления с потребительными силами и потребительскими отношениями никак внимания не уделяли. Иная, по-хорошему организованная система потребления многое изменит.
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
Троцкист
Троцкий - за рынок, поэтому это именно вы в этом смысле троцкисты.
Где это Троцкий ратовал за рынок? Я помню, что он про мировую революцию бубнил, да в трудкоммуны крестьян сгонял. И вообще, "железной рукой загонял народ к счастью". Как Вы.
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
левацкий
Леваки за капитализм, а я за социализм.
С какого перепугу ЛЕВЫЕ ратуют за капитализм? А Вы, стало быть против коммунизма стоите? Справа?
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
экстремист
Так современная буржуазная идеология, как известно, называет революционеров - таким образом вы против Маркса, Ленина и Сталина.
Вы слышали про мудаков, которых из Гестапо за жестокость выгнали? Сталин с вами на одно поле бы и посрать не присел.
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
Нету в Социализме 2.0 ни рынка, ни частной собственности {на средства производства}.
Лжете, есть - доказывается прямыми цитатами из манифеста Кравецкого.
Так цитируйте, чего стесняться! Скромный Вы наш...
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
Вся собственность строго государственная.
Государственная собственность может быть как частной, так и общественной.
Это оксюморон? Частная госсобственность? Поясните свой анекдот.
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
Там даже денег нет, только деньги 2.0.
Денег нет, но деньги есть - ну это уже просто анекдот!
А вот это парадокс. Деньги 2.0 лишены свойств обычных денег в том смысле, что несмотря на то, что их выдают за труд, на них нельзя купить товары и тем более средства производства (превратить в капитал). Деньги 2.0 используются для централизованного получения информации о спросе на те товары, в которых есть нехватка, посредством Очереди 2.0. После использования в этом качестве они утилизируются и оборота Денег 2.0, а также понятия «прибыль» не существует.
Деньги 2.0 названы так по традиции для привыкания к новому экономическому строю Социализм 2.0.
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
рынок как таковой —всего лишь механизм передачи информации от потребителя к поставщику о потребностях/спросе
Наглая ложь, в целях пособничества эксплуататорским классам.
Фильтруй базар, говнюк.
Alex писал(а):
Спрос можно снимать без рынка (котрый кстати работает на получение прибыли, что противоречит удовлетворению спроса: "колбаса" из ГМ-сои, поддельные лекарства, паленая водка, дерьмовый китайский ширпотреб) - путем прямых опросов, типа социологических.
Напрямую, минуя рынок.
Отнюдь, через опросы нельзя получить главную для буржуев информацию о спросе: сколько за ЭТО готовы заплатить. Такую информацию даёт только выручка торговых заведений. На рынке.
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
Наша задача ...
Ваша задача (задача всех и всяких социал-демократов) спасти капитализм, путем демагогического оболванивания эксплуатируемых.
Фильтруй базар, уёбище. Где тут на форуме эксплуатируемые?
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
Плановое хозяйство неповоротливо (не хватает вычислительной мощности)
Хватает, план по реакции на изменения (при использовании современных суперкомпьютеров) значительно опережает анархию рынка.
Только современных. При Сталине план считали вручную и очень приближённо.
Alex писал(а):
Андрей Алексис писал(а):
система плановой экономики ... позволяет наиболее эффективно удовлетворять {только} наиболее массовые потребности людей, невзирая на спрос
Чисто идеологическая ложь, в тех же самых целях.
Фильтруй базар. Фраза относится не к современному этапу, а к «реальному социализму» в СССР. Слово {ТОЛЬКО} вставлена Вами злонамеренно.
Господин Alex прочно засел в башне слоновой кости, считает себя одного правильным «марксистом», а всем остальным (кто ему лично не поддакивает) в сём отказывает. Кравецкого не читал, не вникал, имеет злобное предвзятое к нему отношение. Бросается словами «ложь», «наглая ложь», клеит ярлыки всем без разбора — короче, стандартный либерастический тролль. Дискуссию так не ведут, так ведут войну. Грязную и паскудную.